Escribo de aquello que me interesa.
La extraña manera de vender de Risc Group
Tenía pendiente escribir este artículo desde hace un par de meses, pero por diversas causas no encontraba el momento. En aquel momento ocurrió en la oficina un hecho que me motivó a escribirlo, por el morro que percibí en esta empresa.
Un viernes cualquiera mientras teníamos en Adspot nuestra reunión comercial semanal apareció un chaval en la oficina vestido de traje y con mochila de colegio a la espalda (curiosa combinación…). Entró y me hizo preguntas para un estudio de IT que estaban haciendo, acerca de la seguridad de los datos en la empresa y qué valor les dábamos, y qué cosas hacíamos con ellos. No le dí mucha importancia, le dije tres cosas básicas y le despedí.
Para nosotros, los datos son muy importantes, como para cualquier empresa que se mueva íntegramente en internet. Disponemos de varias herramientas que aseguran la integridad de los datos ante desastres, discos de datos Raid 1, copias automáticas y un sistema de backup online a un CPD externo. Por ello creí que había aprobado su “examen”.
La semana siguiente me llamó este chico por teléfono, y me dió una “alegría”: resulta que su empresa, Risc Group (partner de IBM, esto lo dijo varias veces y casi que no me enteré de cómo se llamaba su empresa pero sí que era “nosequé de IBM”) nos había seleccionado entre su muestreo como empresa en la que querían “invertir”. Me llamaría una persona para darme más detalles. Al rato me llamó la directora de marketing para indicarme que querían vernos para darnos más detalles, que era una inversión en tecnología para pymes y que querían quedar comigo lo antes posible, con varias condiciones, entre las que figuraban que la reunión la debían tener con alguien con capacidad de firmar acuerdos en la empresa, que de esa reunión teníamos que salir con un acuerdo firmado si nos interesaba su propuesta, que ellos invertían en tecnología con nosotros pero que debíamos autorizarles a utilizar nuestro nombre como referencia, y que debíamos de pagar el coste mensual del servicio “subvencionado”, dado que ellos “nos daban el Mercedes, pero la gasolina la poníamos nosotros”… curioso el método de comunicación. Les pedí que me mandaran documentación con antelación del producto, pero se esforzaban en decirme que eso lo tenían en comercial, pero que “esto era marketing y no tenían ese tipo de documentación”.
A la reunión, ya intrigado por saber de qué iba el tema, vino el chaval de traje y mochila de la otra vez y una chica que se presentó como directora de marketing de Risc Group. El nombre no me sonaba…
- “Hablé contigo el otro día?”, le pregunté
- “No, hablaste con otra chica, que también es directora de marketing… es que somos varios”
-”Qué curioso… cuántos directores de marketing…”
Lo más importante es la pose, en especial de la directora en cuestión. Son dos chavales muy jóvenes, muy muy jóvenes, pero en especial ella adopta una posición de directora de multinacional a la vuelta de todo. Es una pose totalmente sobrada, pasada de todo, como si lo que me está haciendo es realmente un favor. Que ella esté en mi oficina ya casi le molesta, debería haber sido yo el que me desplazara… además, en un momento llaman a su compañero al móvil, y ella con un tono hiper prepotente le indica claramente que debe cortar la llamada instantáneamente, con ganas de que desde el otro punto de la llamada se enteren también… curiosa pose, que no he visto en ningún director de España y sí en varias películas americanas. No digo más.
Bueno, me empiezan a contar su película y se trata de una herramienta de copia online de datos. Imagino que no sabían que nos dedicábamos a temas de internet y que a mí me gusta tanto el tema técnico. Les hice varias preguntas técnicas que no supieron responder. Finalmente me dicen que el valor del software es de x, que el coste de no se qué es y… y que está subvencionado por la campaña de marketing y que sólo me costaba aproximadamente 600 € al mes, o una cosa así. Me pregunta si me parece caro o barato por proteger mis datos. Además me indican que este acuerdo lo debemos cerrar en esa misma reunión: no hay más oportunidades… ahora o nunca.
El producto no me parece caro, me parece carísimo. Hay otras herramientas que hacen básicamente lo mismo por un coste infinitamente más bajo. Además, el coste que ellos subvencionan no es tal, es simplemente el coste del software que te instalan (que el precio que ponen es estratosférico). Ese software en otras empresas te lo regalan…
Resultado: me quedé con la impresión de que es una artimaña comercial para pymes y gente que no entiende, y que además no dan la opción de que lo puedas pensar. Muchos de los gerentes de empresas normales saben de lo importante que es que los datos no se pierdan, y como no tienen tiempo a comparar otros productos similares, y creen estar ante una oportunidad, imagino que muchos caerán en la trampa.
Yo busqué antes de su visita en internet y no encontré nada de ellos. Espero que esta noticia posicione en Google por si a algún otro “seleccionado” le puede ayudar mi experiencia.
Actualización 17-4-2010: Acabo de contratar de manera personal una cuenta pro en Dropbox. Me ha gustado lo que he utilizado y puede ser de utilidad para los que lleguen aquí buscando alternativas. Aquí tenéis la información por si os interesa.
Actualización 26-4-2011: Risc Group me ha demandado por este artículo. Tenéis la información aquí.
- El curioso caso de los blogs y mi anterior post sobre Risc group | Blog personal de David Peris
- Risc Group quiere que sea su cliente… una y otra vez | Blog personal de David Peris
- Contratado Dropbox Pro, una buena solución de backup online | davidperis.es
- Sol Meliá gestiona correctamente su reputación online | davidperis.es
- Día tipo « El Viento Norte de la Torre Oscura
11 octubre, 2010 - 12:22 pm
29 octubre, 2010 - 10:06 am
Por favor, ¿nos puedes decir cómo has conseguido librarte de este servicio?
Te estaría muy agradecida.
Un saludo
Ana
11 octubre, 2010 - 12:23 pm
Hola
Si puedes explicame com te pudiste dar de baja sin que te cobraran la penalizacion. Gracias.
11 octubre, 2010 - 4:43 pm
“tienen denuncias en otros paises”….sinceramente, no conozco ninguna empresa que en un momento puntual no haya tenido una denuncia por parte de un cliente.Nunca llueve a gusto de todos y es imposible no cometer ningún error.Por cierto es “un” cliente, no procede la palabra “denuncias”…
En mi empresa trabajamos con RISC GROUP y coincido en lo de que el producto es muy bueno.No hemos tenido ningún problema hasta el momento.Es cierto que son muy agresivos a la hora de vender pero nada que se salga de lo normal para los tiempos que corren.
Lo que me sorprende es que la entrada de la wikipedia de risc group lleve a este blog.Como se lleva hoy en día en seguir el juego en los blogs como si de aquelarres se trataran.Allá cada uno, lo que opine, yo en mi caso tengo que decir que bien, respeto todas las opiniones y no intento convencer a nadie como parece que hacen algunos.
Lo del cambio de nombre ha sido consecuencia de movimientos empresariales, ahora se han fusionado con STS Group.
Un saludo y que cada cual exprese su opinión pero sin faltar respeto.
6 octubre, 2011 - 12:55 pm
Rodrigo eres un troll!!!
16 octubre, 2010 - 3:21 am
Hola a todos,
Llevo ya meses leyendo muchos comentarios en este foro y me he decido a escribir porque me parece que solemos abusar de aquello de “criticar es gratis”
Cuando…
“La crítica convertida en sistema es la negación del conocimiento y de la verdadera estimación de las cosas”.
Henry F. Amiel
De hecho, si fuésemos todos los que hemos escrito algo en este foro a un hipotético juicio y se tuvieran que probar todas las acusaciones que se han hecho sobre Risc Group, problabemente acudiríamos a la reedición del foro en sí mismo (entiéndase). Y es que estafa es, según el diccionario de la RAE:”Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.”
Por lo tanto, las acusaciones que aquí se vierten son graves, pues de ser ciertas, constituirían un delito y, hasta donde yo sé, nadie aún ha comentado algo así como que ha encontrado una condena a Risc Group por las causas mencionadas, cuando sin embargo Google y Facebook sí que tienen y nadie deja de utilizar ambos por ello.
Asi que, partiendo de la base de que la mayoría de las personas que han opinado en este blog son empresarios o han tenido relación laboral con Risc Group en algún momento,
“vamos por partes”:
Respecto a los trabajadores de Risc Group: Una cosa es la política de empresa y otra, señores y señoras, lo que cada trabajador ponga en práctica en su desarrollo profesional. Una empresa puede dedicar mucho esfuerzo, tiempo y dinero en formar a los mejores comerciales o delegados de mkt o lo que sea, pero ¿Quién de ustedes, señores empresarios, no ha tenido un comercial que miente a sus clientes? Llevo muchos años en el mundo comercial y estoy asqueada de ver tanta mentira por parte de comerciales que engañan a la gente con burdas falsedades que le ponen a uno la piel como escarpias con tal de llevarse una comisión, pero como dijo un sabio:
“Lo peor de la ignorancia..es que.. a medida que se prolonga, adquiere confianza”.
y para opinar con propiedad sobre un asunto, entonces, habría que conocer todos los detalles.
La política de Risc Group es transparencia absoluta, y si uno de sus trabajadores miente y se descubre (que esa es otra, ¿quién de ustedes puede decirme que está totalmente seguro de que sus comerciales nunca han mentido a sus clientes?) automáticamente está fuera de la empresa. Por lo tanto, una cosa es lo que la empresa exige y otra muy distinta lo que el trabajador hace. Por ponerles un ejemplo muy claro: un altísimo % de empresas permiten a sus empleados el uso de Internet para consultas laborales exclusivamente, pero cuántos me aseguran que sus trabajadores realmente lo utilizan sólo para tal fin? Por lo tanto no podemos extrapolar la personalidad de los trabajadores a la de la compañía que representan, no creen?
En lo que tiene que ver con la Dirección de Risc Group, a mí me parece que cada uno cuenta la película a su manera. Evidentemente no todas las conversaciones que llevan a cabo los Directores tendrán el mejor tono pero, ¿es que usted, estimado empresario, no ha tenido nunca una discusión con algún cliente (porque no ha entregado a tiempo un pedido, porque se le olvidó presupuestar algo, porque no está de acuerdo con la factura, porque no le rebaja los precios… ? Permítame que humildemente le diga que no me lo creo. También he vivido en la parte empresarial y he tenido que discutir con clientes por múltiples motivos, unas veces porque realmente yo tenía la culpa y otras, sencillamente porque es más fácil exigir que cumplir y nos quejamos por y para todo, y muchas veces sin razón ni pruebas.
Por otro lado: ¿Cuántos directores? Y esa pregunta? Es que no saben ustedes que en las grandes compañías existe toda una jerarquía de cargos? Pero, con qué empresas tratan ustedes, los que dicen eso?
Hay empresas que tienen:
Presidente
Vicepresidente
Director Ejecutivo
Director Financiero
Director IT
Director MKT
Director General
Director General Nacional
Delegado Comarcal
…..
Por favor, que hablamos de una empresa de más de 500 empleados, qué pretenden? que les atienda al teléfono el gerente?
El contrato: Desde que tengo uso de razón me inculcaron que los contratos están para leerlos. Si alguien no lo hace, sinceramente es su problema.
El tema de la duración del contrato, volvemos a lo mismo. Risc Group da orden expresa de aclarar que son 5 años de colaboración, de hecho, lo pone en la cara de alante en negrita, no en letra pequeña, lo cual está totalmente ligado al acuerdo de mkt, porque parece que aquí casi todo el mundo se ha olvidado de que ha tenido que cumplir unos compromisos de MKT con Risc Group. Ahora bien, si el delegado de turno es un impresentable como persona, Risc Group no tiene la culpa (si le dice que él mismo le da de baja, que no se preocupe que el contrato es estándar… patrañas que se inventó el fulanito, el contrato también es estándar en el tema del carácter irrevocable y sin embargo se ha contado que se ha rescindido un contrato sin exigirle nada a la empresa asociada), y si se descubre, desde luego está en la calle. Además no me puedo creer que absolutamente nadie haya firmado un contrato que no le han dejado leer a pesar de pedirlo expresamente, vaya imprudencia, señores que estamos hablando de gerentes!!! Claro que, cuántos contratos de servicios no firmamos sin leer? Francamente, quién de ustedes me dice que se ha leído los contratos de luz, agua, gas, cada vez que cambia de CÍA de teléfonos, el de Prevención de Riesgos Laborales, los Seguros de todas las clases, los de las cuentas bancarias, los de todos los créditos….. ? Y les montamos a todos un foro como este??? Qué sucede? que la cuota es grande y por eso me quejo más ahora que no puedo pagarla?
Parter de IBM Francia: problamente los que dicen que Risc Group no es parter de IBM Francia es porque no conocen el funcionamiento de las Multinacionales, que pueden perfectamente tener un acuerdo con una empresa, pero sólo en un país de los que está presente. Por si todavía no lo saben Risc Group es una multinacional francesa y su acuerdo con IBM está en Francia. (Si no lo creen corrobórenlo ustedes mismos en la página de IBM Francia) Más de lo mismo: “El que uno no tenga prueba de que una afirmación es cierta, no significa que pueda concluir que lo cierto es lo contrario”.
En lo que tiene que ver con la apariencia y formas de sus trabajadores, sólo les diré que durante mucho tiempo fui Asesora Financiera y tuve que contratar a múltiples empleados. Evidentemente había muchísima rotación pero, ¿es que acaso sirve todo el mundo para desarrollar un trabajo profesional, serio, elegante? Es muy difícil encontrar a personas que den la talla, que se expresen con fluidez, locuacidad, educación, propiedad, amabilidad…. Desgraciadamente vivimos en una Sociedad en la que multitud de gente tiene por costumbre utilizar un habla muy soez y unas formas muy poco elegantes. (Y si no que se lo digan a los seleccionadores de personal de las ETT y de las empresas de gestión integral de recursos humanos).
Por último lanzaría un mensaje a todo el que por primera vez oye hablar de Risc:
Esto es como cuando uno quiere ver una película de cartelera o una obra de teatro y se mete en los foros de internet dedicados a este menester: para la misma película/obra hay multitud de opiniones contrapuestas. Puede que una a alguien le apasione y a otro le produzca una sensacion negativa. Mi consejo es que vean la película y juzquen ellos mismos.
En este caso les recomendaría que lo vieran ustedes mismos si es que alguien de Risc les ofrece una reunión. Es cierto que como toda gran empresa tiene críticas, pero no las tienen todas las grandes empresas? Significa por eso que el servicio es malo? Si Risc Group fuera una empresa de pistoleros no sería una multinacional tan reconocida en Europa, no creen Sres.?
Y uno para todos los que acusan a Risc Group de Estafadores ¿Pueden decir una sóla mentira que la Compañía Risc Group Spain y no un cargo humano, que efectivamente hoy está y mañana no, haya dicho y de la cuál tengan prueba y por lo tanto la empresa debiera retractarse?
Les invito a que la expongan y continuemos el debate
Un placer,
Conobjetividad.
17 octubre, 2010 - 2:52 pm
Estimada Conobjetividad, muchas gracias por tu comentario que aporta otra interesante visión de la empresa. Es de agradecer ver opiniones que defienden a Risc Group. Espero que sigas por aquí.
Un saludo.
19 octubre, 2010 - 2:41 am
Gracias David por tu respuesta, seguiré por aquí aportando datos objetivos.
Hablando de Objetividad….
Resulta que he leído todos los comentarios y muchos hablan de un sistema de “humo” e infinidad de adjetivos cuanto menos despectivos.
Yo pregunto, y es que nadie se ha molestado en buscar en el potente Google otros lugares en donde se hable del sistema?
Invito a las PERSONAS OBJETIVAS a que visiten alguno de estos tres links, quizás después de leerlo tengan una opinión diferente o al menos más completa del servicio de esta empresa, de hecho existen multitud de foros y páginas de revistas de informática en donde se habla de la Risc Box, del sistema Tívoli de IBM y del Software Bacupia Evolution (Producto de IBM desarrollado conjuntamente con Risc Group Inbox, que es el nombre de la Multinacional en Europa en general)
http://www.tecnologiapyme.com/hardware/risc-box-seguridad-informatica-ajustada-a-las-necesidades-de-las-pymes
http://www.mkm-pi.com/mkmpi.php?article1113
http://www.neoteo.com/risc-group-seguridad-para-microempresas.neo
Por otro lado, se ha planteado el tema de la LOPD. No me cabe la menor duda de que el que ha acusado a Risc Group de no cumplir con la Ley a este respecto, no tiene idea de lo que dice:
Una de las cláusulas del contrato de Risc Group, que es un contrato estándar para socios y clientes invariable, dice literalmente:
(…)
Además, para los que dicen que las copias se pueden guardar en casa, de nuevo invito a investigar, porque no es cierto en todos los casos, en lo que tiene que ver con la LOPD:
Reglamento de medidas de seguridad de los ficheros que contengan datos de carácter personal (RD 994/1999), en el se clasifican estos datos como en tres niveles:
Nivel Básico
Nivel Medio
Nivel Alto
Según el nivel en el que nos encontremos tendremos que tratar las copias de seguridad de una u otra manera.
He oído de muchos modos de guardar las copias de seguidad: pendrive, cd, dvd, DDE, Raid, SAN de DISCOS, CINTAS…
Algunos creen que si los meten en la caja fuerte, en el banco, o bajo tierra, están protegidos, pero eso es lo mismo que pensar que un antivirus nos blinda de virus, craso error en ambos casos. Hay muchos ingenieros informáticos, y no hablo de profesionales de poca monta, que podrían explicar con mucha profundidad que eso no es realista.
El problema es que en España somos más optimistas que realistas, por eso estamos a la cola en Europa en Multitud de ámbitos, incluído este de la protección informática. Claro que viendo el nivel usuario de la mayoría de los gerentes que conforman la red empresarial es hasta normal. Por eso los gerentes inteligentes, estos que ya llevan muchos años como empresarios y tienen muy buena visión comercial pero la tecnología les llegó tarde, tienen grandes asesores en su Dpto. de IT, que jamás dirían conociendo el Sistema en profundidad de Risc Group que es malo. Puede ser caro, pero malo? Mucho hay que saber para juzgar eso. Si tan malo fuera no sería el mismo sistema que tienen los bancos y todas las grandísimas empresas del mundo. Lo que sucede es que una Pyme no lo puede montar por su cuenta porque es probable que implantarlo tenga un coste mayor que lo que factura en un año, que es el valor de mercado de la empresa en sí.
Saludos,
Conobjetividad
19 octubre, 2010 - 8:28 am
Hola Conobjetividad, he tenido que editar tu mensaje porque has puesto textualmente una claúsula del contrato. No creo que a la gente de Risc Group le gustase, así que la he eliminado.
Por otro lado, has puesto varios enlaces de webs en los que se habla del producto a nivel comunicación o marketing. De ese tipo de notas de prensa yo también encontré mucho material cuando busqué, pero eso no me sirvió de mucho. En las notas de prensa se habla siempre maravillas de nuestros productos y lógicamente esa visión es totalmente subjetiva, es la que Risc Group quiere dar de su producto. Tú que quieres ser objetiva no deberías dar esos enlaces como válidos.
Conobjetividad, no se si te lo creerás, pero después de leer con atención tus largos comentarios realizando una posición defensiva de la empresa yo creo (es una suposición) que debes tener algo que ver con ellos, o incluso que trabajas para ellos. Es así? Sé que si fuera así perdería el efecto “objetividad” que imprimes a tus comentarios, pero a mí al menos me lo parece, igual estoy equivocado.
En todo caso, gracias por tu aportación.
22 octubre, 2010 - 12:13 pm
De hecho, los 3 sitios a los que hace alusión y que hablan bien del sistema de Risc Group los creó su agencia de publicidad….
jajaja ¿Eso es la objetividad que quiere vender?
1 diciembre, 2010 - 11:09 am
Hola foreros;
Yo soy otro afectado del famoso Risc Grou, me llamarón hace unas semanas diciendo que eran una multinacional francesa, etc y que se llamaban SDS, cual fue mi sorpresa que despues de concretar la reunión con ellos ahora no eran sds sino Risc Group, osea que se habian cambiado de nombre, así que me veo obligado a comunicarlo en este foro.
Tambien me gustaria agregar que se nota que conobjetividad trabaja para RISC GROUP.
2 diciembre, 2010 - 10:25 pm
Estimado Aluso, llegaste a tener la reunión con ellos? cómo sabes que eran Risc Group si te dijeron que eran SDS? Gracias.
3 diciembre, 2010 - 9:25 am
Es STS y ha comprado a RISC:
http://www.group-sts.com/es/empresa.php
3 diciembre, 2010 - 9:30 am
Aclarando dudas, muchísimas gracias por la información. Esperemos que la nueva empresa utilice un nuevo método de venta en lugar del anterior, que claramente no gusta a los empresarios pyme de este país. Un saludo y gracias de nuevo.
7 diciembre, 2010 - 11:07 am
Va a ser que no!… en fin, es lo que hay
6 diciembre, 2010 - 9:19 pm
tengo próximamente una entrevista de trabajo con risc.
Soy comercial desde hace muchos años.
¿Qué opinión me podeis dar?
GRACAS por adelantado.
7 diciembre, 2010 - 10:11 am
Buenos días, j.a.,
Mi consejo es que hables con ellos, que tengas la entrevista y que te informes. Es posible que con la parece ser reciente compra de Risc Group por parte de la empresa STS el sistema de venta cambie y quieran simplemente vender su producto y no tengan efecto todas las cosas que cientos de personas han comentado en este blog. En ese caso un buen comercial seguro que tiene una oportunidad buena ahí. No está el patio como para perder oportunidades laborales.
Si no fuera así, si siguieran utilizando el mismo método de venta, entonces te recomendaría que pensases el tipo de comercial que eres. Si estás cómodo con la venta agresiva y en una única visita, entonces el trabajo también sería para tí. Si no lo estás, o si lo que lees en los comentarios no te gusta, entonces puedes plantear todas las dudas a tus entrevistadores y decidir tu futuro laboral.
Suerte!!
7 diciembre, 2010 - 1:24 pm
Muchas gracias por tu información ,pero por lo que veo esta empresa es lo que llamamos “quema comerciales” pues una vez que te han vendido la moto,pues ellos son los primeros buenos vendedores,te cansas de vender algo que sabes positivamente
que no es así;si sabes como es lógico realizar este tipo de venta en la que por fuerza tienes que aturullar al cliente y bajar o mermar su capacidad cognitiva para que firme a la primera de cambio.Este sistema puede cerrarte puertas posteriormente, y significa pan para hoy y ….
Para David:¿que relación tienes o has tenido con la empresa?
8 diciembre, 2010 - 11:36 am
j.a., la única relación que tengo con Risc Group es que escribí este artículo a raíz de una visita comercial suya.
7 diciembre, 2010 - 2:25 pm
Perdonadme mi reiteración,pero he trabajado para Combray Evolutions y salí muy escocido pues el tipo de venta creo que es parecido a éste con la firma de cambio al mercadol libre de Endesa.
Les haciamos contrato de mantenimiento con la excusa del mercado libre.Hice muchos pero más de la mitad no
lo necesitaban.Pero claro todos comerciales sabemos lo que es ir a comisión pura y dura,y lo peor es que luego no puedes pasear por allí debido al entuerto que les has metido.
Si alguien ha estado en esta empresa me comprenderá
8 diciembre, 2010 - 11:31 am
Seguro? igual por fin lo han entendido…
8 diciembre, 2010 - 6:06 pm
Si quieres prueba, pídeles información sobre backup y a esperar que te comentan….
9 diciembre, 2010 - 10:00 am
Te cojo la palabra y es lo que haré,gracias a aclarando dudas
a David no comprendo lo que quieres decir,pero de todas formas gracias.
9 diciembre, 2010 - 11:03 pm
Suerte!… ya nos contarás!
10 diciembre, 2010 - 8:17 pm
Lo que imaginaba sólo voy a decir que en la “máquina” que colocan en la oficina del cliente puedes decirle que cuesta 500 o 1000 euros según veas el percal.
Quien te atiende es un buen vendedor creo que bastante realista y cuando le comentas tu opinión sobre lo que te está intentando vender se amilana y tiene que morir al palo pues no es tonto y sabe que es difícil engañar a comerciales que llevamos 25 años vendiendo.Puedes variar de 100 euros mes hasta 600 según veas
y te llevas 10 mensualidades de golpe .Osea100 euros por la máquina pongamos 250 euros mes 2500 más iva.
Total contrato de ganancia bruta 2600
Desde hace tiempo me han ensañado lo de duros a cuatro
pesetas y esto es así.He rechazado el seguir con ellos
pues si algo puedo decir es que jamás he engañado a un cliente,como es lögico soy incapaz de ofrecer esto a mis
clientes ni a nadie mi moral no me lo permite.
Sigo sin trabajo pero con la conciencia tranquila
22 diciembre, 2010 - 5:46 pm
Llevo un año recibiendo las llmadas de esta gente. Hace un par de semanas recogió el recado un compañero y concertó una cita. Los pasos a seguir y el diálogo es EXACTAMENTE el mismo que en el post. Nos llamó otra comercial, insistiendo mucho de que estuvieran los autorizados de firma. Esta manera tan agresiva nos hizo sospechar mucho hasta que consultamos este post y demás experiencias para anular la reunión. El tiempo es oro y esta forma de vender hace perderlo por el retrete, qué pena no haber grabado las conversaciones, daban pie a muchas interpretaciones confusas que olían a mentira por todos lados.
saludos!
22 diciembre, 2010 - 8:12 pm
Cuando el rio suena…
24 diciembre, 2010 - 8:17 pm
Un producto espantoso. Si os quereis dar de baja poniendo por caso que os han pillado pedid una restauración completa de todos vuestros datos, en el 90% de los casos no van a poder dárosla porque la copia no funciona.
Os aseguro que es vuestra salida de Risc Group (ahora STS Group….)
3 enero, 2011 - 2:48 pm
Quiero intentar hacer lo que comentas, pero creo que te tengo que comentar algo antes hacelo, hace ya 1 año aproximadamente que desconecte la maquina donde hacen las copias de seguridad, esto influye si pido que me restauren completamente todos mis datos.
29 diciembre, 2010 - 3:55 pm
Hola,yo soy ex-trabajadora de Risc-group y la verdad es que tengo para escribir un libro,David, me gustaria ponerme en contacto contigo pero no por aqui logicamente….un saludo y seguiremos en contacto
30 diciembre, 2010 - 8:03 am
Espero que cuentes cosas interesantes!
30 diciembre, 2010 - 10:25 am
Hola Rrr. Soy Jose, portavoz de la plataforma http://www.afectadosderisc-group.es , nos gustaria tambien contar contigo , si estás interesada por favor contacta con nosotros en la web. Muchas gracias
1 enero, 2011 - 8:11 pm
eso está hecho,pero no sé como contactar con vosotros en la web….
3 enero, 2011 - 2:43 pm
Hola Jose, sou Julio contacte con vosotros en Julio de 2010 para que me ayudaseis sobre el tema de Risc Group, despues de contestarme a varios de mis correos, ahora me encuentro que desde osctubre de 2010 que me dijisteis que estabais desborados no me habeis vuelto a informar de nada mas, me podrias decir como esta la situacion actualmente. Muchas Gracias de Antemano.
14 junio, 2011 - 7:26 pm
Buenas tardes,
Les acabo de enviar un mail al correo de la plataforma, ya que firmamos un contrato con ellos en 2009 y a los pocos meses nos dimos cuenta de lo que era.., hace unos meses desconectamos la máquina y empezamos a devolverles los recibos y nos está llamando amenazando hasta con quitarme mi casa personal (Que también me gustaría saber que fuma esta gente). El asunto es que si van a emprender acciones legales contra la empresa me gustaría sumarme para olvidarme de ellos cuanto antes.
30 diciembre, 2010 - 11:41 am
Yo soy afectado y demandado por parte de esta gente, pero me parece una autentica mi(…) y es carisimo , ahora me tengo que pegar con ellos para defenderme y si hace falta lo hare en el sentido de la palabra …….
4 enero, 2011 - 9:54 pm
weno gente yo acabo de ser despedido de concertar citas para los (…) comerciales de risc group por cuatro duros tiene gente en un call center concertando las reuniones para estos (…) ke se hacen llamar delegado de marketin y seleccionan las visitas por facturacion aces pasta asisten a reunirse te akojonan y si cuela bien
7 enero, 2011 - 12:47 pm
Lo siento por los tiempos que vivimos, pero te aseguro que te han hecho un favor,,,,,,,,estabas en Alcorcón,no??
4 enero, 2011 - 9:55 pm
lo bonito es que estan los pobres del call acojonados con los de risc les exprimen asta el culo mucha caña y luego te despiden sin explicaciones
7 enero, 2011 - 1:28 am
Hola a todos,
Soy un ex trabajador de risc group y he estado leyendo algunos comentarios de clientes que se quejan de risc group y la verdad es que estoy totalmente de acuerdo.
Además estoy totalmente seguro que los comentarios que están a favor los han escrito desde risc group.
Son una panda de (…), eso para empezar.
La prepotencia de la que habla el articulo es la que ellos te enseñan a tener en los cursos, te dicen que actúes así, de súper prepotente, como si les estuvieras haciendo un favor y en realidad les estas vendiendo un servicio a un precio muchísimo mas elevado del real y por el cual el comercial (no delegados de marketing) cobra un autentico pastón.
Las palabras que utilizan los comerciales son las que les dicen que digan , según ellos es un método y hay que seguirlo a raja tabla para llegar al éxito, que es que el cliente te firme en la primera visita y no pueda pensarlo ni comparar la oferta con otras, ya que de esta forma no firmarían ningún contrato.
Exactamente en esa empresa no hay comerciales, son todos delegados de marketing, técnicos (uno o dos para hacer las instalaciones) y los 2 jefecillos que se están forrando a costa de chavales que van de delegados de marketing.
Mi experiencia en la empresa fue horrible ya que a cada cliente que visitaba, me daba la sensación de que le estaba estafando y no pude alargar la cosa más de 2-3 meses.
Nunca me habían despedido de ningún trabajo, ese fue el primero, y la sensación al despedirme fue como si me hubiera tocado la lotería, y es que yo no podía seguir con esa farsa, si no me despedían me hubiera ido yo mismo. Me considero una persona honrada y ese trabajo me hacía sentir sucio.
Hoy en día tengo un negocio propio y espero que acaben prohibiendo ese tipo de venta ya que desde mi punto de vista es una estafa en toda regla dentro de la legalidad.
Tened mucho cuidado ya que hay un negocio que tienen la misma forma de venta que risc group, exactamente no sé cómo se llama pero se dedican a los escáneres de huellas digitales.
También intentan firmar en la primera visita a precios altísimos.
Un saludo.
7 enero, 2011 - 12:44 pm
Hola,yo tambien soy ex-trabajadora de Risc pero estuve más que tú,cuanto tiempo hace que estuvistes??….estabas en Alcorcón??
7 enero, 2011 - 3:42 pm
Hola,
No, yo estube en Valencia,hace unos 2 años aproximadamente, pero si que hice el curso en Madrid.
Alli conoci a bastante gente, todos eran muy jovenes la verdad.Como te llamas?
Fue curioso por que te presentaban a la gente como si fueras super importante y luego la mayoria de gente duraba practicamente nada, cuanta falsedad…
Solo habia que ver al que daba los cursos, Carlos se llamaba si no recuerdo mal….
Siempre decia lo de los fluchos, que desde mi punto de vista es una marca de zapatos de calidad y comodos….en fin cuanta tonteria se decia alli dentro, no se como no me di cuenta antes….
21 enero, 2011 - 3:06 pm
EL QUE DA LOS CURSOS EN ALCORCON SI NO RECUERDO MAL SE LLAMABA JOSE ANTONIO O CRISTINA NO SE QUE POR LO MENOS LOS QUE ME LO DIERON A MI HACE UN PAR DE AÑOS
23 enero, 2011 - 8:25 pm
asi es…..esos mismos son….seguro que tu y yo nos conocemos….
21 enero, 2011 - 8:53 pm
Acabo de leer el comentario de “conobjetividad” y la verdad, no es indignación lo que me produce su lectura, es bastante más que eso, es…lo siguiente. No se si lo que pretendía es lavar la imagen de la empresa, pero lo único que ha conseguido, a mi juicio, es que se corran las manchas y ensuciar lo poco que quedaba por ensuciar. Dice que “criticar es gratis”, lo que me faltaba, que también cobraran por criticar, entonces el negocio ya seria la redondez superlativa. Dice “La crítica convertida en sistema es la negación del conocimiento y de la verdadera estimación de las cosas” y cita a Henry F. Amiel, como diciendo que si lo dice Henry F. Amiel (habría que ver lo que diría el tal Henry F. Amiel si conociera a Risc Group) pues que va a ser verdad…ergo… Risc Group debe ser la bomba…nada más que sus “clientes” ¿o debería decir víctimas? no saben apreciarlo.
Manifiesta que “estafa es, según el diccionario de la RAE: Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.” Es decir, que nos andemos con ojo con lo que decimos, porque si a alguien se le acusa de cometer una estafa se le está atribuyendo la comisión de un delito tipificado en el código penal y..si uno no es capaz de demostrarlo..entonces le pueden acusar de otro delito previsto en el código penal: calumnia. El problema es que no denunciarán a nadie porque la calumnia admite la “exceptio veritatis”, es decir, si se demuestra que hay estafa se archiva la denuncia por calumnia. No denuncian a nadie porque huyen de eso como de un nublado, a lo mejor sería bueno que denunciaran a alguien y que nos personaramos una masa de usuarios para testimoniar a favor del denunciado, eso sí les iba a gustar. Yo, por si acaso, voy a ser cuidadoso, no se si técnicamente han cometido un delito de estafa, pero sí puedo decir libremente como me siento, ME SIENTO ESTAFADO.
Dice que “Una empresa puede dedicar mucho esfuerzo, tiempo y dinero en formar a los mejores comerciales o delegados de mkt o lo que sea”…..no mi amiga, lo que sea no, ni delegados de mkt, son lo que son, COMERCIALES, TODOS COMERCIALES, es decir, nadie se cree que una empresa tiene 500 delegados de márketing visitando clientes a puerta fría, ¿o para eso ya no conviene utilizar el diccionario de la R.A.E.?
Dice “vamos por partes:¿Quién de ustedes, señores empresarios, no ha tenido un comercial que miente a sus clientes?”…. es el problema del subconsciente y de los actos fallidos, ahora como se trata de echar el muerto a un DELEGADO DE MÁRKETING lo degradamos y lo convertimos, por arte de birlibirloque, en COMERCIAL, uy¡ pero si no había comerciales¡¡¡ claro, pero como vamos a hablar mal de UNO (1) pues lo convertimos en un comercial irresponsable que va por libre y ¡¡¡en contra de los intereses de la empresa y contra toda la cuidadosa formación que le hemos dado…va y miente¡¡¡¡¡¡ será sinvergüenza¡¡¡¡¡ Claro que cuando regresa a la empresa, después del ¿trabajo? le reponemos en su cargo de DELEGADO DE MÁRKETING (que es lo que pone en su tarjeta) y le sonreímos por lo bien que lo ha hecho llevándose el gato al agua ….aunque no haya sido muy honesto, total… si luego sale un blog ya nos meteremos dentro para desvirtuar todo un poquito…”o lo que sea”.
Sigue “como dijo un sabio: Lo peor de la ignorancia..es que.. a medida que se prolonga, adquiere confianza”. Y bien, el sabio parece que acertó……no hay más que ver la confianza con que se expresa “conobjetividad”.
Añade “Hay empresas que tienen:
Presidente
Vicepresidente
Director Ejecutivo
Director Financiero
Director IT
Director MKT
Director General
Director General Nacional
Delegado Comarcal
Por favor, que hablamos de una empresa de más de 500 empleados, qué pretenden? que les atienda al teléfono el gerente?”
Bien, dice que “hay empresas” que tienen todos esos cargos, pero no afirma que Risc Group los tenga, sin embargo, como afirma que tiene más de 500 empleados, parece que su estructura jerárquica pudiera ser la descrita, pues no, nada que ver.
Yo solicité la asistencia de un técnico y conseguí que viniera a mi oficina a base de insistencia, cuando llegó me dijo que estaba solo, que era el único técnico de Risc Group para todo Madrid esa mañana porque el otro que había (eran dos¡¡¡) estaba de baja o vacaciones o yo que sé. En las oficinas de Risc Group de Madrid solo pude hablar una vez con una tal Cristina y después de veinte llamadas sin respuesta (está reunida, ya le llamará, ahora no se encuentra…etc) he desistido de hablar con ella, ah, jamás devolvió la llamada (ojo, conobjetividad, que nunca pedí hablar con el Gerente, solo con una tal Cristina).
Otras cosa, ¿imagina alguien una empresa comercial con 500 delegados de márketing y ningún comercial? pues eso es Risc Group, tiene 500 delgados de márketing visitando a puerta fría y utilizando la técnica “one shoot” para conseguir a toda costa la firma de un contrato leonino en una sola visita, pero eso sí, comerciales ni uno, por favor, no vayan a pensar…….. todos delegados de márketing, unos 500 o más…la pera. O sea, para entendernos, vamos a contar…el técnico que visitó mi oficina, Cristina que aún no me ha devuelto ni una de mis 20 llamadas y unos 500 delegados de márketing, ¿es esa la estructura de la empresa? y sin embargo venden, consiguen montones de contratos, pero eso sí, ni un solo comercial, no nos equivoquemos.
Sigue: “El contrato: Desde que tengo uso de razón me inculcaron que los contratos están para leerlos. Si alguien no lo hace, sinceramente es su problema.” Está claro, “un comercial díscolo” le miente, mientras 499 delegados de márketing hacen un trabajo honesto, ese comercial que miente hace cientos de contratos, los 499 delegados de márketing ninguno, una vez que han firmado el contrato les dejo bien claro que el problema es suyo, por no leer…pero si son unos pendejos, mira que no leer el contrato y encima protestan….de verdad, qué gente hay por el mundo¡ si, en realidad, nosotros tan solo nos hemos beneficiado de un comercial, el único comercial, que miente, (que debe ser el que hace todos los contratos ¿no?), luego, eso sí, tenemos 499 delegados de márketing que hacen un trabajo superhonesto (no se cual), pero de los contratos leoninos, quizás varios miles de contratos, se ocupa el único comercial de la empresa, el que miente
…….. casualidades dela vida.
“Si Risc Group fuera una empresa de pistoleros no sería una multinacional tan reconocida en Europa, no creen Sres.?” sí sí sí, el único problema ese solo y único comercial que hace todos los contratos y que según “conobjetividad” miente, pero claro, un empleado le puede salir rana a cualquiera, ¿no?
Por cierto, Bernard Madoff, si fuera un pistolero no podría ser una multinacional inversora, ¿es eso lo que querías decir conobjetividad? al ser multinacional no puede estafar, clarooo, uffff, a quién se le ocurriría, quita, quita. (Madoff tenía el máximo reconocimiento a nivel internacional, antes, claro).
Y sigue “Por eso los gerentes inteligentes…….jamás dirían conociendo el Sistema en profundidad de Risc Group que es malo. Puede ser caro, pero malo?”
Claaaaaro, mire, usted está en un grupo de riesgo, usted puede ser infectado, si usted es infectado está muerto, nuestro departamento de ingeniería en colaboración con la Nasa ha desarrollado esta patata que previene esas infecciones que Vd. teme, soy Delegada de Márketing de Prisk Cough, empresa partner de la Nasa, estamos seleccionando colaboradores para la puesta en marcha de este producto puntero en España, hemos seleccionado 20 empresas, entre ellas la suya, para introducir esta cyberpatata-super-Omega-3-guai con una bonificación de seis ceros sobre el precio real de mercado, que es de tres mil millones de euros y, por ser Vd., si lo firma ahora mismo, le dejamos la cyberpatata-super-Omega-3-guai en tres mil euros, pero firme aquí, si, mire, aquí.. donde dice..”..no me estoy enterando de nada……..firmado y conforme”. Bueno, sí, la patata reconocemos que es un poco cara, como patata es cara, pero ¿buena? Una santa¡¡¡ señores, una santa¡¡¡¡ Por eso dice “conobjetividad” el producto puede ser caro…pero malo?” Pues tiene razón, carilla sí que es, a tres mil euros la patata, pero buena… lo que dije, una santaaaaaaaaaa
Carlos
23 enero, 2011 - 10:54 am
Carlos, me ha encantado tu comentario. Estilo divertido, didáctico y además te ha llevado tu tiempo. Los lectores lo agradecerán, estoy seguro.
Acerca de que no han denunciado a nadie… bueno, posiblemente os pueda contar cosas en breve.
Un saludo.
23 enero, 2011 - 1:04 pm
Buenisimo Carlos….me he reido mucho porque tienes toda la razón,daros cuenta que “conobjetividad”,es un (…) que está en Madrid,le conozco muy bien y esas palabras y la forma de expresarse es suya…..a por ellos,y a por la otra tb….saludos
23 enero, 2011 - 5:58 pm
Por cierto, un 10 para Carlos al que seguro que también conozco…
25 enero, 2011 - 3:50 pm
Somos una pequeña empresa que en el mes de Marzo de 2009 firmó un contrato con Risc Group para la realización de copias de seguridad de nuestros archivos.
Al día de hoy y como consecuencia de la actual crisis económica nuestro volumen de trabajo ha bajado considerablemente y nos vemos obligados a reducir gastos para que la empresa pueda seguir adelante.
En Diciembre de 2010 nos pusimos en contacto con Risc Group para comunicarles que ya no necesitábamos el servicio de realización de copias de seguridad debido a la dificil situación que atraviesa nuestra empresa.
La respuesta de Risc Group fue la siguiente:
En Marzo del 2009, usted firmó un contrato por una duración de 60 meses, por lo que el contrato no puede ser rescindido y tiene que pagar las cuotas mensuales hasta Marzo de 2014.
No obstante, si lo desea, puede darse de baja de forma anticipada mediante el pago de las cuotas multiplicado por los meses restantes.
Por lo tanto o sigue pagando sus cuotas a nuestra financiera Parfip o se da de baja mediante la indemnización por resolución anticipada.
14 junio, 2011 - 7:01 pm
Buenas tardes, Soy un afectado también por Risc Group y me gustaría contactar con usted para saber si han podido resolver el asunto o si bien están pensando en contratar un abogado para compartir gastos.
31 agosto, 2011 - 6:10 pm
Si os interesa, os dejo mi mail y os cuento lo que me explicaron a mi
20 febrero, 2011 - 9:21 am
En la línea de Risc Group (ahora STS Group).
Estos no cambiarán nunca…
22 febrero, 2011 - 7:55 pm
Hay quien no aguantó ni 3 meses….pero yo ni dos días…. Quise probar el trabajo por las comisiones que habían y porqué me llamaba la atención el producto y el hecho de tener a pymes como clientes (o socios colaboradores, como queráis decirlo). Pero el nivel de exigencia es demasiado, se hacen prospecciones a toda pastilla, casi sin tiempo de comer porqué se te puede juntar con una visita, para que después en la visita te desmonten el guión (el papel aprendido) y te quedes sin palabras. Ah! Y eso sin tener en cuenta que a las 11 estás en Viladecans y a las 13:30 tienes que estar en Mollet (por poner un ejemplo). Hay que ser un GPS humano! (o permitirse tener uno claro…). El nivel de estrés es agobiante. Hablando en plata: te tienen cogido por los “pantalones” (ejem…). Sinceramente, yo quise probar y ver si podía con ello, pero el que empiece que ni se presente a la formación.
2 marzo, 2011 - 2:34 pm
yo soy un ex-empleado de risc y la verdad que todo lo que leo creo que son patrañas,yo cuando iva a una empresa se le explicaba con puntos y señales todos los compromisos que se tenian que cumplir,
gustaran o no es otra cosa,como toda empresa multinacional,telefonica,vodafone,securitas,etc.
creo que la gente que intenta sobreponerse a estos contratos blindados es simple mente porque no pueden afrontar las cuotas o porque a dejado de interesarles simplemente,todos los contratos que yo firme en su momento la gente quedo contenta,y hoy en dia aun hay relacion con ellos,hay que hablar de estafa cuando verdaderamente existe no cuando uno se la imagina,creo que toda la gente que tiene empresas en este blog tendria que pensar si no hay algun cliente que se enfadara en algun momento o simplemente no esta contento y denuncia,piensen que la empresa que te da garantias por tus datos se la juega mucho,mas o menos como una aseguradora,pero no de tu coche o casa,sino de tus datos vitales,es decir,lo que te da de comer.
un saludo espero que sirva de ayuda
19 marzo, 2011 - 3:38 pm
Hola #50 “ex empleado”
Mira majo, los carnavales ya han pasado, eres de los pocos “ex empleados” que se dedican a hacer favores a la empresa para la que supuestamente han trabajado, escasísimos, especialmente en una empresa respecto de la que los propios comerciales y los clientes se dedican a poner las cosas en claro a través de este blog (de momento). Lo tuyo es fidelidad a la empresa y además de la buena, de la totalmente desinteresada. Lo tuyo sí que tiene mérito, sobre todo teniendo en cuenta que no eres un responsable de Risc Group sino un “ex-empleado”, ay¡ tanta amabilidad con tu ex empresa me confunde, qué almas más buenas quedan por el mundo, hay que ver el mérito que tienes tomándote tantas molestias para desvirtuar lo que se dice en este blog por verdaderos clientes y ex-clientes de Risc Group. Mira, estoy seguro de que los clientes que has aportado a la empresa Risc Group estarán contentísimos contigo, sobre todo por pasar de puntillas, en el momento de contratar, por el insignificante hecho de que aquí nadie puede darse de baja por tratarse de un contrato blindado como bien dices. Blindado, esa es la verdad, un blindaje que ya quisieran para sí las centrales nucleares, aquí no hay fugas, de darse de baja nasty de nasty, a cumplir hasta el final o a morir en el juzgado cuando te reclamen el total de los años que figuran en el contrato. Estoy seguro de que los empresarios que firmaron con “ex-empleado” no es que estén satisfechos, es que están al borde del orgasmo, lo de menos es lo que cuesta el “servicio”, o que ese mismo servicio se preste por otras empresas a precios irrisorios comparados con el de Risc Group, o que el blindaje de los contratos sea más difícil de disolver que la chapa de un tanque dándole acetona con pincel. En cuanto a otro tipo de satisfacciones te diré, ímprobo y fiel “ex-empleado”, que “..la empresa que te da garantías por tus datos se la juega mucho más…” mecachis, pero si eso no es así como tú dices, no hay tal, perdí mis datos con Risc Group, estando al corriente de absolutamente todos mis pagos, reclamé y mi reclamación no ha sido jamás atendida por nadie, no me han solucionado el problema ni desde el punto de vista técnico ni desde el punto de vista de la responsabilidad, nada de nada, ni una carta, ni un correo, ni ponerse al teléfono. Eso sí, las facturas no falta ninguna a su cita mensual, incluso aunque el servicio se haya revelado inútil y los datos se hayan perdido. Fíjate que para ser un “ex-empleado” hablas de la empresa como si la conocieras en sus distintas facetas, parece que sabes cómo se vende, como se atiende a los clientes, cómo son los servicios técnicos, cómo asume Risc Group su responsabilidad cuando falla, etc., es decir, para hablar de la empresa como hablas, haces gala de un conocimiento (o un interés) solo reservado a los responsables de la misma y no del conocimiento que se le supone a un comercial. Da la impresión de que a Risc Group le viene bien que alguien entre de vez en cuando en este blog para lanzar botes de humo dando la impresión de ” a unos les gusta..a otros no..” en fin, de que es una cuestión opinable como tantas otras y así el que entra a buscar información se puede salir sin una conclusión clara del servicio que presta Risc Group. Bien, aviso a navegantes, no creo en la veracidad de una sola de las opiniones de supuestos empleados o supuestos clientes satisfechos con los servicios de Risc Group, ni una. Imaginad un blog en el que entren antiguos empleados o clientes de Madoff, de Forum Filatélico-Afinsa, de Nueva Rumasa de Lehman Brothers, etc. etc. diciendo que esas empresas son supersolventes, sus depositantes o clientes estan supersatisfechos, etc. etc. Vale de bromas Risc Group, nos quereis tomar por tontos tantas veces que ya cansa.
2 mayo, 2011 - 6:34 pm
me parece que te confundes y mucho lo unico que e querido explicar es que como todas empresas ay a gente que les gusta y aotros que no pero la falta de respeto hacia alguien que tiene una persona que tiene una respuesta diferente a la tuya dice mucho de lo que tu piensas,y de lo que eres como esto no es politica es opinion dire lo que me plazca si no te gusta es lo que hay.
Ese contrato tan blindado si te lo lees bien veras que se puede reclamar la perdida de esos datos,o esque buscaste sacar dinero? bueno ese no es mi problema yo se lo que vendia en su momento si tu no estas contento es tu problema,para mi las patrañas son criticar una forma de venta agresiva,si no lo quieres no lo coges y ya esta nadie te a puesto una pistola en la cabeza para que lo firmes o si??? asi que la culpa realmente no es de un comercial que te vende un servicio sino tuya por firmarlo.
Lo siento si esto te molesta pero esta es mi opinion y porcierto yo no trabajo con ellos ni tengo interes en volver,lo unico que intento decir es que cada persona es libre de firmar o no y lo unico que se,es que el que firmo estoy seguro de que sabia las clausulas almenos a mis clientes que firmaron se leieron el contrato punto a punto y lo firmaron .
un saludo y espero que la falta de respeto la dejemos aparcaditas en casa que yo de momento creo que no me e metido con usted.
23 marzo, 2011 - 2:15 pm
Como dueño de una pyme ayer recibí la visita de un comercial de STS Group. Es por ello que me gustaría comentar lo siguiente respecto del presente artículo:
1º Efectivamente la forma de vender se basa en que la decisión se debe tomar en la misma reunión en la que se hace la presentación del producto. De hecho insisten mucho en que los contratos se firmen al finalizar la misma (para lo cual previamente exigen reunirse con la persona que tiene poder para tomar la decisión de la empresa).
2º Al menos en mi caso, SÍ se me explicó muy calramente que la duración del contrato era de cinco años y que su cancelación anticipada suponía una penalización igual al pago de 18 meses/cuotas.
3º Sobre los contratos: Lo contratos son de adhesión, siendo su clausulado de 2 páginas. Claramente en el mismo figura la penalización por rescisión anticipada.
El comercial insitió mucho en su firma, casí sin dejarme leerlos.
4º Respecto del valor legal de los documentos almacenados (opinion):
Primero hay que preguntarse que se entiende por “valor legal” de un documento (cuestión esta que el comercial no me supo responder).
(1) Si por “valor legal” quieren decir que la copia almacenada equivale a la “fe pública” (autentificación por parte de un fedatario de que la copia emitida por dicho fedatario es idéntica al original que se le presentó), la afirmación es 100 % incorrecta.
En España los únicos que pueden dar “fe pública” son los notarios. Existen supuestos especiales en que otras entidades administrativas también da fe pública de los documentos. Ej: Correos cuando certifica el texto remitido por burofax, tiene capacidad de dar “fe publica” de que se ha remitido ese texto y no otro diferente.
Que yo sepa STS no tiene la condición de fedataria pública. Además es el cliente quien les envia los documentos escaneados por internet y ellos sólo los almacenan.
Es decir, la compañía no puede certificar si el documento escaneado que se la ha remitido es copia del original o no. Sólo podrá decir que tal cliente le remitió ese documento. Nada más.
Imaginemos el siguiente supuesto: el cliente tiene una factura que la ha remitido un tercero. Antes de pasársela a STS la manipula alterando las cifras. Luego se la factura manipulada se la remite escaneada a STS. STS sólo podrá decir que que el cliente “X” le remitió ese documento, nunca que ese documento es copia del original que el tercero le remitió al cliente de STS (ya que este documento nunca estuvo en posesion de STS).
(2) “Valor legal de los documentos” y Ley de Enjuiciamiento Civil.
En principio, cualquier documento (incluido las meras fotocopias) puede tener “valor legal” a efectos de un procedimiento, siempre y cuando ninguna de las partes impugne su autenticidad.
Si se impugna su autenticidad la copia se ha de cotejar con su original. Si no existe tal original la valoración de dicho documento como prueba queda al arbitrio del juez (que puede considerarlo o no a la hora de emitir la sentencia. No porque STS te haya almacenado la documentación el juez está obligado a darle valor probatorio a efectos del procedimiento. En algunos supuestos lo hará en otros no. Dependiendo todo ello de su arbitrio, por que a él y sólo a él le corresponde valorar las pruebas presentadas por las partes).
CONCLUSION: Yo no firmé porque no me gustan que me presionen para tomar una decisión. Todo empresario tiene que valorar las ofertas que se le presentan. De hecho lo primero que le dije al comercial es que si no me dejaba tiempo para pensar la oferta que me fuese a hcaer se podía marchar en ese instante (esto fue el punto de partida de la conversación. Minuto uno).
Tras hacerme la exposición después me dio un plazo de 2 horas para contestar. Por supuesto ayer tenía más cosas que hacer y cuando llamó le dije que No. Que en esas condiciones, sin estudiar el mercado y ver mis posibilidades economicas, yo no contrato.
Sinceramente sobre los servicios y su precio no puedo comentar nada (si son buenos o no o si son elevados o no. Entiendo que es una compañía que marcha bastante bien por lo que he investigado en la red). Sobre el precio me informaré a ver como está el mercado.
28 marzo, 2011 - 11:32 am
Soy un afectado de Risc-Group.
Les he llamado en varias ocasiones para cortar el contrato y me dijeron que sin problema… que llamara a Parfip para darme de baja y ya está. Me puse en contacto con Parfip y me dijeron que sin problema (o eso entendí, ya que me hablaban en frances). A los pocos dias recibi en casa una carta para que les pagara el resto del contrato en un solo recibo!
Soy autónomo, no empresa. ¿Hay alguna manera de rescindir el contrato con esta gente de manera facil?
A parte de las cuotas desorbitadas que apenas puedo pagar, su servicio es pesimo… el tamaño del disco duro de su máquina es de 500 Gb, mi volumen “normal de trabajo es de 50 Mb diarios, ya que hago cosas en video y materiales de impresión en alta resolución. Para enviar las copias online, mi conexión a internet me permite enviar 4 Gb en 20 horas, con lo cual es imposible hacer una copia de seguridad como Dios manda… (el comercial que me vendio el contrato dijo en su dia que la conexión a internet no era problema, que su maquina tenia un sistema de compresión de archivos revolucionario y que lo enviaba todo rápidamente).
Además si conecto la màquinita de Risc-Group a mi Mac, mi ordenador se ralentiza cosa bárbara, ¡casi impidiendome trabajar!
¿Qué puedo hacer?
31 agosto, 2011 - 6:07 pm
Nosotros también teníamos ese problema, pero con el backup que tenemos ahora no pasa si haces pequeñas modificaciones, pues no tienes que enviarlo todo. Si creas nuevos, me temo que no tienes solución si no pones más línea.
Saludos
28 marzo, 2011 - 2:45 pm
Después de leer atentamente todos los comentarios del blog nos sentimos muy identificados con algunas de las cosas que se cuentan. De momento no hemos detectado anomalías en el funcionamiento del sistema (que no significa que funcione bien) aunque independientemente de eso nos sentimos estafados y engañados. Coincidimos con mucha gente del blog en el modo de venta que utiliza esta empresa y que también ha utilizado con nosotros. También reconocemos que somos culpables de firmar algo sin haber leído todo punto por punto. Por el tema de la coyuntura actual no podemos mantener este servicio. Les hemos trasladado nuestra situación pero se lavan las manos. Es evidente que queremos reducir la cuota o eliminarla ya que como dicen en el foro existe el mismo servicio por precios mucho más bajos. Hemos contactado con alguna asociación de consumidores aunque nos han remitido a la cámara de comercio de nuestra ciudad. Tras habernos puesto en contacto con ellos y avisarles de esta amenaza nos han comentado posibles vías. Aunque por el momento no hemos tenido ningún problema (por qué no se ha producido ninguna afección que nos haya hecho perder datos) creemos que la forma de proceder y el método es abusivo y engañoso. Estamos poniendo el tema en manos de nuestros abogados pero nos gustaría que alguien nos pudiera orientar de hacia dónde ir. Nos hemos intentado poner en contacto con la plataforma de afectados pero no hemos podido por el momento.
31 agosto, 2011 - 6:04 pm
Si quieres te puedo comentar lo que me comentaron la gente que nos lleva ahora el tema de las copias que les explicó un cliente que también estaban con ellos.
jorgecr74@gmail.com
Saludos
28 marzo, 2011 - 2:46 pm
He visto que a mucha gente del foro se les ralentiza el sistema. En principio a nosotros nos hace la copia de seguridad por la noche pero por el día cuando trabajamos a veces el servidor se ralentiza en demasía. Podría ser debido a la copia de seguridad?
31 agosto, 2011 - 6:01 pm
Por la copia no debería, pero según lo que te hayan instalado, puede ser que sea un tema de copia contra la máquina por lo que a nosotros nos pasó.
Si necesitas algún comentario más: jorgecr74@gmail.com
Saludos
31 marzo, 2011 - 6:27 pm
Acabo de recibir una visita de esta empresa. Me olía todo desde el principio pero nunca me imaginé lo bien entrenados que estaban sus comerciales.
Obviamente te venden una super oferta aparentemente irresistible cuando realmente te dejan todo al precio que realmente cuesta. Seguramente el producto esté bien pero lo que realmente me sorprende, sobretodo porque yo me dedico a técnicas de marketing y ventas, es la formación de sus comerciales.
Lástima que esto pille a incautos y personas que caigan en su trampa, sobretodo en momentos de crisis en los que muchas empresas están cortas de dinero, como para además estar gastando en algo que no es absolutamente necesario…
26 abril, 2011 - 2:40 pm
Acabo de realizar una entrevista de trabajo con esta empresa, y sinceramente es alucinante…
Te abren las puertas de sus oficinas en Alcorcón para decirte que te ofrecen un curso de agente telefónico,que tienes que concertar citas para los comerciales.Hasta ahi todo va bien…pero te exigen que seas agresivo, prepotente, que tengas un don de superioridad y practicamente que seas mal educado (para ellos dicho con sus palabras la sonrisa telefónica no vale).Te dicen que no quieren blandengues ni gente humana, en pocas palabras te dicen que seas un rotwailer. Que segun sus palabras es el eslogan e imagen de su empresa y no precisamente un yorksire….cuando te dicen eso la mandibula se te desencaja y te quedas a cuadros.
Pero te quedas más perplejo cuando te dicen que te tienes que hacer pasar por un director de marketing. Es decir que te exigen que mientas…cuando una empresa se muestra asi en una primera entrevista con un futuro trabajador…muy buena pinta y transparencia no demuestra.
Gracias a este foro por que me ha ayudado a ser previsora…y ir a la entrevista prevenida de lo que me iba a encontrar.
Por supuesto no voy a formar parte de su plantilla.
28 abril, 2011 - 4:20 pm
Yo realice la semana pasada una entrevista tambien para trabajar con ellos pero al igual que a ti tampoco me convencio, ademas la entrvista me la hizo una chica jovencisima bastante mas que yo y yo soy joven….y la verdad me resulto bastante raro….a ti quien te entrevisto?????
Saludos y muy buen foro…
1 mayo, 2011 - 6:39 pm
La entrevista me la hizo una chica que estaba embarazada…
27 junio, 2011 - 7:30 am
Hola,
Hace tiempo que sigo este foro, principalmente desde que caí también en manos de RISC. Por suerte hace poco contacte con una gente que me comentó la forma de darme de baja. Ellos ofrecen un servicio de copias de seguridad y se habían encontrado con otras empresas que tenían este problema y que aunque querían cambiar, no podían.
Al final, las gestiones que me comentaron me sirvieron y ahora estoy con ellos (mejor precio y sin ninguna obligación de seguir si no quiero).
Si alguien les interesa, contactar conmigo y os paso el contacto. Comprenderéis que no lo deje público, pues no quiero perjudicar a esa gente.
Saludos
14 noviembre, 2011 - 4:41 pm
Por favor, tenemos el mismo problemas que todos, dime cual es la solucion para darse de baja.
Muchas gracias,
Un saludo.
27 junio, 2011 - 7:31 am
Ah! mi correo: jorgecr74@gmail.com
7 julio, 2011 - 5:17 pm
hola, te escribo de zaragoza, yo tambien cai en las redes de risc-parfip, me gustaría saber como poder cancelar los contratos. A mi se me ha ocurrido, que en mi caso el contrato lo firmo una comercial como delegada de marketing pero en representacion de risc. Creo aunque no soy abogado, que si dicha persona no tiene poderes notariales de risc para contrar, dicho contratto seria considerado nulo. contestarme por favor si conoceis alguna forma de rescindir contrato.
23 agosto, 2011 - 4:41 am
Hola, el otro día encontré por casa extraviada una tarjeta de visita, de esta empresa y buscando en el San Google he llegado aquí. Me ha encantado leer la entrada, pues al leerla, he recordado exactamente punto por punto incluida llamada de teléfono lo que intentaron hacer conmigo. Por suerte tenia ciertos conocimientos de lo que me estaban vendiendo.
Un saludo y gracias
15 septiembre, 2011 - 12:16 pm
Yo utilizo el metodo de venta one shot… he tenido exito en muchas visitas, y nunca, he amenazado a nadie para que firme, si firman es porque quieren… aparte, que clase de gerente no se lee un contrato???
27 septiembre, 2011 - 8:56 pm
Muy buen post David. Resulta gracioso que tuvimos exactamente el mismo caso con ellos hace 3 años. Creo que lo que hacen se llama “anti-venta”: http://www.marketingguerrilla.es/el-lado-oscuro-del-marketing/
Nosotros les hicimos la “anti-anti-venta” poniendoles como condición hacer una campaña de 50.000 € si querian “invertir” en nosotros…